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Die Crash-Test-Gobbos • Thema anzeigen - Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken

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 Betreff des Beitrags: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 07.09.2007, 22:58 
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Versuchsleita
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Hallo,

so jetzt habe ich mal eine Frage. Ich habe sowohl das Regelwerk, den neuen Chaos-Codex, zum Vergleich den Blood Angels Codex und den Space Marine Codex herangezogen.

Ich weiß aber immer noch nicht, wie viele Attacken jetzt die CSM-Bikes haben:

1 im Profil und die Fahrer haben sowohl Boltpistole als auch eine Nahkampfwaffe als Ausrüstung. Bekomme ich die zusätzliche Attacke????

Bei den SM-Bikes steht von einer zusätzlichen Ausrüstung gar nichts und Blood-Angel-Bikes haben explizit entweder eine Boltpistole ODER eine Nahkampfwaffe.

Im aktuellen Regelwerk steht nichts, daß ein Bike KEINE zusätzliche Attacke bekommen kann, wenn der Fahrer mit zwei Nahkampfwaffen ausgerüstet ist, es sei denn ich habe es übersehen.

Was meinen die anderen dazu.

(als kleine Info: im letzten Codex hatten Bikes grundsätzlich eine Attacke mehr, der Fahrer aber wiederum entweder eine Boltpistole ODER eine Nahkampfwaffe.)

Gruß

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Zuletzt geändert von ChaosPriest am 15.02.2009, 15:08, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 07.09.2007, 23:04 
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Stopp! Im Regelwerk steht sowas schon! Hier wird an die Logik der spieler appeliert, von wegen freihändig fahren ist nicht. Zwei Nahkampfwaffen können nur die White Scars haben, da diese praktisch auf Motorrädern geboren sind.
Das A+1 kam im alten Codex vom Bike selbst, da es mit Stacheln übersäht ist und genau das wurde jetzt entfern...

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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 07.09.2007, 23:16 
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Versuchsleita
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Ich finde die Stelle im Regelwerk nicht mehr. Mir war es ja selbst so, daß da irgendwas stehen würde, ich finde es nur nicht mehr.

Ich bestehe sicherlich nicht auf der zweiten A. Ich würde nur gerne Regeltechnisch sicher sein, damit ich die Einheit auch so nutzen kann, daß sie meiner Meinung nach noch etwas bringt.

Gruß

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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 07.09.2007, 23:32 
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moment... S16 im alten Codex...

Chaos Space Marine Bike
Reittier - in gewissem Sinne. Ein Cahraktermodell auf einem Bike bewegt sich entsprechend den Regeln für Bikes und erhält einen Bonus von +1 auf seinen Widerstand. Zusätzlich verleihen die Stacheln und Klingen am Bike ihm +1 Attacke. .... und erhalten keinen Bonus für eine zusätzliche Nahkampfwaffe, da sie wenigstens eine Hand benötigen um das Bike zu steuern.

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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 07.09.2007, 23:40 
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Versuchsleita
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Naja, aber nach dem alten Kodex hatten sie auch nicht die Kombi Boltpistole UND Nahkampfwaffe, was sie nach dem Neuen anscheinend jetzt haben. Naive Frage: Ich spiel keine (C)SMs und meine Mädls haben keine Bikes, weshalb ich mich mit dieser Thematik Regeltechnisch nicht auskenne, aber wenn die Nahkampfwaffe zum tragen kommt sind sie doch im Nahkampf und FAHREN sogesehen nicht mehr, oder? Bild

Cya

Papa Rabe w^v^w


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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 07.09.2007, 23:49 
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Versuchsleita
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Gutes Argutment. Im Nahkampf fahren sie ja wirklich nicht mehr.

Ich habe gerade im ALTEN Regelwerk noch was nachgesehen. Da war alles leider wieder ganz anders. Also irgendwie behalten sie absolut keine klare Linie bei. Damals konnte man mit den im Regelwerk befindlichen Listen einem SM-Champ auf Bike für +1 Punkt eine zusätzliche Waffe kaufen, der Rest hatte nur eine Boltpistole dabei. Bei den CSM war es wieder so, daß alle Biker von Haus aus eine Boltpistole und eine Nahkampfwaffe hatten. Ich bin mittlerweile echt etwas verwirrt.

Gruß

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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 08.09.2007, 00:00 
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hm, ist auch schwierig. Ich hab auf jedenfall die synbolter vom Bike dran und dann nur Ketteschwerter einer hand. So sollte ich mit keiner Regel in konflikt kommen *g*

Ausserdem dienen sie mir sowieso "nur" als abfangjäger oder zum flankieren *g*

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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 08.09.2007, 00:06 
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Versuchsleita
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Ich habe die Bikes bisher immer als sehr starke Breaker-Einheit verwendet, da sie mit einer gewaltigen Anzahl an Attacken fast allen Gegner zum Verhängnis wurden. Es würde für mich einfach nur eine taktische Umstellung bedeuten, also wäre es nicht so gravierend aber es ist prinzipiell eine Regelfrage, die meiner Meinung nach geklärt werden sollte.

Gruß

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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 08.09.2007, 00:39 
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geb ich dir recht, trotzdem sind mir raptoren lieber *g*

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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 08.09.2007, 01:48 
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Obaversuchsleita
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Hat mal jemand die englischen Originalregeln gecheckt? Vielleicht ist Gw da ja etwas präziser...

Gruß Zweipfeil

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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 08.09.2007, 02:29 
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Versuchsleita
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Leider habe ich die nicht.

Gruß

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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 08.09.2007, 14:04 
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hm, ich auch nicht.... moment.... vielleicht den englischen CSM Codex....

ne, ist 1a übersetzt....

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Zuletzt geändert von Syndry am 08.09.2007, 14:05, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 08.09.2007, 14:19 
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Goblin
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Ich habe den neuen CSM Codex leider nicht, aber sollte in der Ausrüstungskammer nicht stehen, dass sie keine +1A durch das Tragen einer zusätzlichen Handwaffe erhalten, so werden sie die erhalten.
Im Regelwerk (Hardcover) steht weder auf Seite 40 unter dem Absatz für 2 einhändige Waffen, dass Biker sie nicht benutzen dürfen, noch 53 unter "Nahkampfphase" bei Bikes.

Also laut den Regeln, spricht nichts dagegen, dass sie im Nahkampf 2 Waffen benutzen, was ja imo auch irgendwie logisch ist, die werden ja kaum im Nahkampf wild durch die Gegend fahren... okay, vielleicht doch ^^

Auch wenn es nach den alten Regeln anders ist, so habe ich doch auch in den offiziellen Erratas nichts gefunden, also werden sie wohl im Nahkampf ihre zusäzliche A erhalten.

MfG
Sein Diener

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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 10.09.2007, 13:43 
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Goblin Squigtreiba
Goblin Squigtreiba
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Hallo,

jepp das ist so, die bekommen für die Verwendung von 2 Nahkampfwaffen eine Bonusattacke. In der 3. Auflage war das auf Codex-Basis geregelt. Das Chaos hatte die Regel, dass sie eine Hand zum Steuern benötigen, dafür hatte das Bike die Zusatzattacke. Andere wie z.B. Eldar oder SM hatten diese Regel nicht, konnten aber praktisch freihändig fahren. Der Effekt war, das beim Chaos die Trupp-Modelle eine Attacke mehr hatten als andere Völker und die Charaktermodele anderer Völker halt eine zweite Nahkampfwaffe/Pistole brauchten, die das Chaos quasi geschenkt bekam. In der 4. Auflage haben sie das vereinheitlicht.

Regeltechnisch ist es ganz einfach. Außer wenn angegeben ist dass sie davon abweichen, werden Bikes wie Infanterie behandelt. Abweichung gibts keine und Infanterie bekommt durch zwei Nahkampfwaffen/Pistolen eine Bonusattacke.

cu Reinhard


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 Betreff des Beitrags: Re: Chaos Space Marine Bikes und Anzahl Attacken
BeitragVerfasst: 10.09.2007, 14:24 
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Versuchsleita
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Gut dann ist das für mich geklärt. Ich hatte das genauso gesehen, wollte nur die Meinung von ein paar anderen Leuten dazu hören.

Gruß

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