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Die Crash-Test-Gobbos • Thema anzeigen - Space Marine Bikes

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 Betreff des Beitrags: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 11.05.2006, 10:57 
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Goblin Squigtreiba
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Hallo,

bei meinen Armeeüberlegungen zu den Space Marines bin ich jetzt gerade etwas verwirrt. In der 3. Auflage durften Modelle auf Bike so viel ich mich erinnere nur eine Nahkampfwaffe benutzen. Ist diese Regelung raus gefallen oder finde ich die blos momentan nicht. Weder im Regelbuch noch im aktuellen Codex SM finde ich da irgendwas zu dem Thema.

cu Reinhard


Zuletzt geändert von Reinhard am 15.02.2009, 15:14, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 11.05.2006, 13:36 
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Modelle auf Bike durften schon in der dritten Edition 2 Nahkampfwaffen haben, es hat ihnen nur keinen Bonus verschafft.
Das sollte jetzt immernoch der fall sein. Ein offizielles Statement dazu gibt es aber glaub ich noch nicht.

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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 11.05.2006, 13:42 
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Versuchsleita
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Sie können schon rein theoretisch zwei "Nahkampfwaffen" haben, können aber immer nur eine nutzen, da sie die zweite Hand zum bedienen des Bikes benötigen.

Grüße
ChaosPriest

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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 11.05.2006, 13:48 
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Goblin Squigtreiba
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Hallo,

ja so habe ich das auch im Kopf, aber wo steht das? Ich finde das weder im Codex noch im Regelbuch. Ältere Errata werden ja durch die Neuerscheinungen außer Kraft gesetzt und der Errata von Dezember 2005 sagt dazu gar nichts.

cu Reinhard


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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 11.05.2006, 14:25 
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Versuchsleita
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Ach sorry, ich glaube das ist wirklich noch die alte Regelstelle. Da muß ich heute abend mal suchen, ob ich da nicht was finde. Aber ich glaube im aktuellen CSM-Codex steht was beim Bike dabei. Ich werde heute abend noch ein statement dazu abgeben.

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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 11.05.2006, 16:29 
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Goblin Squigtreiba
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Hallo,

ja beim CSM Bike gibts die Stelle, darum ist mir ja der Unterschied aufgefallen. Bei denen gibt aber auch das Bike eine Zusatzattacke, womit die nicht mehr wirklich vergleichbar sind.

Interessiert mich halt in so fern, da ein Bike 10 Punkte mehr kostet als ein Sprungmodul und dafür opfert man dann auch noch 1 Attacke. Das ist halt schon übel nur um W4(5) zubekommen. Die Beweglichkeit halte ich mal für gleichwertig und der Rettungswurf ist für ein Charaktermodell im Trupp nur geringfügig interessant.

cu Reinhard


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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 11.05.2006, 19:57 
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Und die "geringfügigen" 24" Turbo Boost -.-. GW stetzt größtenteils für den Widerstand 10 Pkt an. Außerdem hast du noch einen hübschen synchronisierten Bolter.
In den neuen Regeln gibt es kein Verbot allerdings sehe ich aufgrund der Geschichte der Frage keine Schlussfolgerung plötzlich von einer Erlaubnis auszugehen. Auch wenn neues altes überdeckt.

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Zuletzt geändert von Symbio Joe am 11.05.2006, 19:59, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 11.05.2006, 20:19 
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Goblin Squigtreiba
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Hallo,

ob 24" boost oder Gelände ignorieren mit 12" macht nur wenig Unterschied. Man kann im 2. Zug gewöhnlich angreifen. Das Problem mit dem Bike ist einfach, dass der Trupp im Nahkampf schon nicht so besonders austeilt und wenn das HQ und der Vet.Seargent eine Attacke weniger als die Typen mit Sprungmodul haben, die auch noch billiger sind. Da lasse ich die Bikes lieber ohne Charaktermodel als hochbeweglichen Beschuß und die Sprungmodule als Nahkämpfer. Das ist eindeutig ein Vorteil der Chaos Bikes. Sowohl für die Trupps als auch die Charaktere.

Trotzdem würde mich mal interessieren, ob es da noch eine ofizielle Stelle gibt wo das steht. Vermutlich haben die Jungs nur mal wieder geschlampt.

cu Reinhard


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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 11.05.2006, 23:42 
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Genau lasst uns mutig VOR das Gelände Springen. Sind das da Plasmawaf... *pulverisier*

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Zuletzt geändert von Symbio Joe am 11.05.2006, 23:42, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 12.05.2006, 00:30 
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Versuchsleita
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So nun habe ich mir mal alle vorliegenden Werke reingezogen:

aktuelles Regelwerk:
keine Angabe zur Waffenwahl. Somit sollte das Ganze in den Codizes stehen.

CSM:
Nur eine Waffe, da eine Hand benötigt wird um das Bike zu halten, dafür aber standardmäßig eine Bonusattacke.

DarkEldar:
Ebenso hier wird darauf verwiesen, daß nur eine Waffe benutzt werden kann, da eine Hand benötigt wird um das Bike zu halten. Das Modell kann aber zwei erhalten, muß halt dann wählen welche es benutzt.

SM:
Keine Angaben.

Leider habe ich die Vergleichswerke weder von den Eldar noch von den Orks. Diese beiden Völker haben ja auch noch Bikes. Aber ich denke mal bei den Eldar kann Reinhard selbst nachsehen und bei den Orks kann uns vielleicht MadMax aushelfen.

Aber somit kann man hier nur wieder mal sagen:
GW-standard-PFUSCH.
Ich würde aus der Logik heraus sagen, daß die Ein-Waffen-Nutzungs-Beschränkung auch für die SM gelten sollte, wobei die Bikes dann beiweitem schlechter sind als die der CSM.
Rein regeltechnisch könntest du diese Lücke aber ausnutzen und deinem Sergant zwei Nahkampfwaffen geben und somit die eine Bonusattacke einstreichen. Dann sind die SM-Bikes halt besser ausbalanciert (oder was auch immer - Riggercontrol??? - für alle Shadowrunner).

Grüße
ChaosPriest

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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 12.05.2006, 03:42 
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Ich werd am Wochende mal jemanden Fragen der nen draht zu kompetenten GW Mitarbeitern hat. Aber Primär sieht es so aus, dass ich unrecht habe.

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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 12.05.2006, 10:25 
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Versuchsleita
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Bei den Orks ist mir jetzt kein Sondereintrag im Codex bekannt, was die Auswahl an Nahkampfwaffen angeht. Die haben halt eine Regel, daß sie in der ersten Nahkampfrunde statt eines normalen Angriffs nochmal die Fetten Wummen ihrer Bikes benutzen, wenn sie die Angreifer sind.

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„Ich weiß nicht, mit welchen Waffen der Dritte Weltkrieg geführt werden wird, aber der Vierte Weltkrieg wird mit Knüppeln und Steinen geführt werden.“ - Albert Einstein


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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 12.05.2006, 11:10 
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Goblin Squigtreiba
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Hallo,

bei den Eldar steht auch nichts dazu drin. Da hat am Mittwoch ein GW Mitarbeiter im Laden Nürnberg behauptet die dürften 2 Waffen verwenden. Das fände ich jetzt etwas unausgeglichen, wenn das manche dürften und andere nicht. Einheiten mit expliziten sonderregeln jetzt mal außer acht gelassen (CSM Bike, Waahg Bikes, Speere des Khaine etc.)
Das ist ungefähr so toll wie die Aussage eines GW Mitarbeiters in Berlin, der darauf bestanden hat, das Eldar Panzer nur nach vorne schießen dürfen, weil im Codex nicht steht, dass sie einen Turm haben. Ich muss ja glücklicherweise nicht mit jedem spielen.

@Symbio Joe
Ich will mit den Jungs ja angreifen. Dann springe ich auch vors Gelände wenns sein muss. Ansonsten wäre mir das mit der zweiten Nahkampfwaffe ziemlich egal, wenn ich die Jungs nur als Kurzstreckenbeschuß brauchen würde. Hab Vertrauen in den Schutz des Imperators mein Sohn. So eine poplige Sternenkanone kann uns doch nichts anhaben.

cu Reinhard


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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 12.05.2006, 19:55 
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Goblin
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Ich hab gerade auch nochmal im Black Templar Codex nachgelesen und da steht auch nix da drüber drin, nur eben, dass man für Einzelheiten das Regelwerk lesen soll... naja.
Merkwürdig ist auch, das bei der Bewaffnung der Bikes steht: synchronisierter Bolter und Fragmentgranate.
Bei den Ausrüstungen steht aber, dass bis zu drei Truppmitglieder ihre Boltpistolen gegen Plasmawerfer etc. tauschen dürfen, da sie aber eigendlich garkeine Boltpistolen haben (laut dem Waffeneintrag), ist das leicht merkwürdig.
Da sieht man mal wieder wie sehr GW einfach schlampt und für so einen Müll muss man dann auchnoch 17€ bezahlen (ist schon was länger her das ich mir nen Codex gekauft hab^^). Naja, also ich denke mal, das sie auch nur eine Nahkampfwaffe benutzen dürfen.

Zu CSM Bikes: Die sind ja auch 2 Punkte teurer als die vonden BT und ausserdem profitieren die nicht von der "They shall know no fear" Sonderregel, also finde ich schon, dass Space Marine Bikes sich lohnen und eigendlich garnicht so unausgewogen sind und im vergleich zu Sprungtruppen dürfen sie auch andere "mittlere Waffen" erhalten und nicht nur nen Flammenwerfer oder ne Plasmapistole und ausserdem dürfen sie auch mehr erhalten. Also schnelle Mobiele Feuerunterstützung sind die Jungs ganz brauchbar, aber sons... vielleicht im Nahkampf gegen Imps oder sowas Bild

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Everything you've done...The games you said you'd won - I still remember all too well.
The foes that fought and lost - the fools that bore your cross -
I still remember all too well. And it's all a state of mind.


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 Betreff des Beitrags: Re: Space Marine Bikes
BeitragVerfasst: 12.05.2006, 20:30 
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Versuchsleita
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um kurz nochmal vom Thema abzuweichen
@Sein Diener:
Es stimmt sie sind etwas teurer (2P für eine zusätzliche Attacke ist nicht wirklich teuer) und haben dafür nicht die "They shall ..." OK. Aber dafür haben sie MW 9 bzw. 10 und nicht nur 8. Aber nun ja das ist wie gesagt etwas OFF-TOPIC.

Ich würde sagen, vielleicht würde das nicht-übersetzte Regelwerk und eventuell die original - englischen - Codizies helfen. Wenn diese jemand hat würde ich mich über ein Statement freuen.

Grüße

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